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2009年6月28日
上海楼房倒塌事件之评论 发表于 2009-06-30 12:27:08 类别：闲的扯淡
引子：6月27日5时30分左右，上海市闵行区莲花南路一在建楼盘发生整体倒坍事件。楼房内有4名工人，3人成功逃脱，1人遇难…
下面请看笔者针对此事收集来的各方评论：
?莲花河畔景苑开发商声明：事实充分证明，我们建的房子是经得起考验的，主体合格，只是地基有些小问题，没沾好，我们重新沾过之后，不影响我们兑现年底交房的承诺。我们是负责任的开发商……嗨!哥们，帮把手，把这楼扶起来，我刚抹了胶水。
?楼房说：站着累了，没想到躺会儿，却被记者拍到了；开发商说：一房多用，站着商品房，躺下骨灰盒；政府说：正式楼盘都没有倒下，倒下的是临时楼；警方说：房子没有倒，它只是在做腑卧撑而已；新华社说：周围楼房情绪稳定，纷纷表示此楼倒下对它们影响不大；专家说：站起来是小高层!倒下去就是连体别墅了!开发商太有才了；业主说：你知道世界上最最痛苦的事是什么吗？你买的不是倒的那栋楼，而是旁边那栋；领导说：多难兴楼市；外电说：意大利有斜塔，中国有躺楼；网友说：根基不牢，再高的上层建筑也会倒掉。
?上海莲花河畔景苑“卧楼”成功的创造了盛世楼盘景观!堪称世界第九大奇迹，并将载入史册!
?倒的非常有水平，主体结构没有受到重创，依旧很完整，竖起来还可以住人。
?据悉，上海市“莲花河畔景苑”整体倒塌事故曝光3天后，宇宙英雄奥特曼同志召开新闻发布会，向外界宣称此事乃怪兽所为，目前还在进一步调查中…
?公安部门调查后发现，该楼属于自杀。其他楼盘目前情绪稳定。
?上海楼房整体倒塌事件发生后，此事立即传遍了全球。楼房整体倒塌在国外很普遍，但在中国尚属首次，所以，很多老外都抱着看热闹的心态，有点幸灾乐祸地围观中国上海的这桩怪事。但是，现场拍摄的图片经过放大，外国人惊呆了，整栋楼房上的玻璃没碎一块。说明了什么？说明美国总统的林肯车上的防弹玻璃也未必见得比该楼房上的玻璃结实，这些玻璃简直是玻璃王，是玻璃中的极品……塞翁失马，焉知非福。一栋楼虽然倒下去了，但更多的中国产品站起来了!该栋楼为中国的玻璃出口业带来了勃起的希望和生机!
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倒塌楼盘质量遭质疑 业主现场激动大喊“退房”
2009-06-27 12:05:00 来源: 东方网
核心提示：今晨六时许，上海市莲花南路莲花河畔小区一幢在建13层楼房倒塌。事发后，不少购买此处房产的业主纷纷赶到小区附近，有业主当场激动地大喊“退房”。
东方网6月27日报道 今晨六时许，上海市莲花南路莲花河畔小区一幢在建13层楼房倒塌。事发后，不少购买此处房产的业主纷纷赶到小区附近，面对一夜间突然少了一幢楼，有业主当场激动地大喊“退房”。
虽然莲花河畔小区周边的道路已经被封锁，但仍有很多附近的居民在警戒线前围观议论。这其中包括部分已经购买此处房产的业主，他们是得知此事后赶到现场的。“这样的房子以后还怎么能住啊人!”“完全是质量问题，河对面的小区人家不是好好的吗？”“这房子肯定不能要了!”更有业主在现场激动地大喊“退房”。
市民王先生住在离莲花河畔小区一墙之隔的罗阳五村，在他家的窗口就能清楚看到已经倒塌的整幢房子，看着外翻的地基，王先生连连摇头：“这样的倒塌太触目惊心了，我担心这会不会影响到我家这桩楼的地基牢固。” (本文来源：东方网 作者：记者杜丽华、毛丽君、曹磊、乔礼)--------------------------
网易广东深圳网友[aliu2] ip：119.122.*.*： 2009-06-27 16:35:49 发表
网易广西南宁网友 [henry150663] 的原贴： 1
扶起来就好了，没事的
你不看见质量不错嘛
倒下了窗口都没烂
肯定是太困了想睡觉而已
对，扶起来插好，再用脚踩几下地面就好了，小时候我经常这样插竹竿的，大家放心。
流行语：“我倒!”——于是就倒了。
流行语：我靠。。。就靠了。。。
不能退，刚才有律师说了，合同上规定，不可抗力，不予退款。原因是发大水弄坏了房基，属于自然灾害。除非业主们能证明，是房子自身的质量有问题。。。。唉，可怜的业主啊
网易四川成都网友 [wangfeng12nn12]： 2009-06-27 20:49:57 发表
愤怒啊``错了`太气人了.这个纯粹是误报`等段时间``政府会给我们澄清的``大家看吧``其实这个13楼是我们公司的创意行为``目的在于给我们行业提醒``我们公司的楼盘是要修建33层的``13楼这个楼目的是``13倒!有13种含义~~如果做不好就会倒!!这个具体含义`再此不做过多解释!!楼内死亡那个什么工人`其实他`不是人!是个人体模特!整个倒楼措施``我们计划是在开了记者会时`倒的`结果计算有点失误``前段大雨结果导致`楼体下陷``提前“睡觉”``请大家谅解``也别误传误信!!!我们要相信我们的政府是``公平``公正``公信`!!!!三公公!!!
上海闵行开发无限房惨公司
网易福建福州网友[123456] ip：220.250.*.*： 2009-06-27 20:42:06 发表
建议、买房之前先买保险。
网易湖北武汉网友[yc.860] ip：59.174.*.*： 2009-06-27 20:37:59 发表
让调查汶川地震的专家来看一下，肯定没问题，自然现象。
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谁是上海倒塌楼房背后的“推手”
时间：2009年06月28日 08:36:28 中财网
6月27日6时左右，上海莲花南路莲花河畔小区一幢在建13层楼房突然倒塌。造成一名工人死亡。目前，有关部门正加强周边建筑物的安全检测,确保群众生活不受影响。事故原因目前正在调查之中。
广西出了个"楼坚强"，上海出了个"楼脆弱"。同样是建筑物，差别何以这么大？这一问题值得我们深思，否则，还会有更多的"楼脆弱"让我们提心吊胆。"一代不如一代"，这是一些人看到广西那座经3次爆破拆除仍"屹立"不倒的"楼坚强"之后，对现代建筑发出的感慨。无疑，在建筑事故多发的今天，这种感慨隐含着某种焦虑。
尽管上海这幢楼房倒塌是不幸之事，造成人员死亡和经济损失，但仔细回味就会发现还有值得庆幸之处：如果倒塌的时间不是发生在早上6时，而是发生在工人集体上班时间，人员伤亡及经济损失显然更惨重；如果这幢楼房里住满了业主，而业主在倒塌时无法快速撤离，我想问题就要比现在的情况严重许多倍。
有报道称，26日晚附近居民就发现倒塌楼房向西南方向倾斜，但各方显然没有足够重视。这究竟是附近居民太冷漠没有向政府部门反映，还是有关部门管理失灵？我想，对一起重大事故，不仅仅要对制度、监管方面进行反思，还应该进行人性的反思。
说到人性，部分网民对这一事件的反应让人难以容忍，不仅不理性反思，反而嘻嘻哈哈进行调侃，甚至有网民称"28岁的民工享用十三陵"。这种娱乐式调侃等于是给另外一些人伤口撒盐。显然，我们在追问与反思一幢楼房倒塌的同时，也应该审视审视我们自己的人性，看客心态、幸灾乐祸是要不得的。
尽管这一事故的原因还在调查之中，但我们不妨大胆设想一下，大概是哪些"推手""推"倒了这幢楼房。在我看来，目前新闻中流露的信息至少表明，这幢楼房所处位置的合理性值得质疑。据相关报道，倒塌楼房距离防汛墙最近，据记者目测仅有二三十米。这幢楼房符合不符合规划标准？上海有关部门应该向公众交代清楚。
更重要的是，我们不可忽视建筑质量。广西"楼坚强"之所以三次拆不倒，主因是质量过硬。反观上海这幢楼房倒塌极其容易，到底是因为地基施工不过关，还是其他质量问题？总之，建筑质量是不可回避的问题--回顾近年来倒塌的楼房，除了地震等外力作用，质量问题都是罪魁祸首。
按理说，随着社会发展与科技进步，楼房应该更坚强更长寿。但是，观察中国楼市就会发现，不少建筑的质量不是进步了而是退步了，因建筑质量引发的纠纷已经成为楼市主要矛盾，房地产业内人士也发出这样的感叹：房价越来越高了，质量却越来越次了。从这个角度而言，对楼市房屋进行一次全面"体检"很有必要。
□ .冯.海.宁 .西.安.晚.报
牛刀：十三层倒塌应验了竹竿代替钢筋的话
蔡鸿岩先生一语成谶，果然有住宅倒塌了。
27日早上，上海市一栋13层在建商品房发生倒塌，一名装修工人受伤，目前正送往医院救治。事故原因目前尚无结论。据中央电视台报道，倒塌楼房所在的小区名叫“莲花河畔景苑”，原计划今年12月入住，所以现在小区尚无住户。倒塌的楼房几乎是连根整体倒下，在事故现场可以看到楼房的楼顶和地基。事故发生时，在倒塌楼房的13层有一名装修工人，这名工人目前受伤正送往医院救治。
那是今年春节前，我和时寒冰等人，在中央电视台《经济与法辩辩辩》节目制作时，与潘石屹、蔡鸿岩进行艰苦的辩论。后来，潘石屹加盟了我们的阵营，蔡鸿岩孤军顽抗、理屈词穷，狡辩说，如果房价下降，开发商就会用竹竿代替钢筋。尽管在现场，观众一时大哗，却没想到，事过半年，还真的有住宅倒塌了，而且是还没有入伙的新房。
王石先生曾就住宅质量问题告诫公众：中国住宅寿命只有三四十年。现在想来，王石是想提醒大家，中国住宅建筑质量很不靠谱。这个不靠谱是全国性的，是在中国社会这种特定的官商勾结的形态下，才会埋下的极其危险的事关民众生命的危机。
上海十三层倒塌，究竟是什么原因，还没有看见有关部门的报告。不管是什么原因，造成了房子的倒塌，但是有一点是肯定的，没有政府官员的庇护，这样的建筑质量是不可能得到监理部门通过的，也不可能得到建筑管理部门的验收。真的，为那些在这个官商结盟最严重的时期买了房子的老百姓担忧，哪一天还在睡梦中的时候，十几层的高楼轰然倒塌，将会是什么后果？
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上海新楼倒塌的因果发表于 2009-06-28 09:14:57
27日5时30分左右，上海“莲花河畔景苑”一在建楼房发生倒塌事故，事发现场位于上海市闵行区莲花南路西侧、淀浦河南岸。闵行区新闻办表示，目前其他在建的10幢楼均未发生倾斜、偏移、沉降等问题；发生事故小区的周边和道路的地下煤气管道、电缆、水管等经过主管部门的详细检测，没有渗漏、断裂、移位等问题，符合安全标准。周末的这条新闻让所有住楼房的人都头皮一紧，很多人都产生了联想，如果也像这座大楼一样，自己住的这座高楼整体也倒塌的话，自己在房间里应该站什么位置，如何进行自救？
从新闻报道的相片上看，这栋楼房是整整齐齐地全部到下，由于跟后面的楼房有适当的距离，所以没有撞上后面的楼房，不过正好到在了后面楼房的面前，差一点儿就要撞上。不过，整个楼房结构没有坍塌，可以感觉到，每个单元的房间依然完整，楼道也完整，整个楼房就是完整地躺到了地上，就像一个人躺倒了睡觉一样。如果里面有人的话，不会被砖瓦砸伤，甚至也不会被门窗砸伤，因为这些都是完整的。但是，屋里的人很可能会被大衣柜和电视机等砸伤，因为房子是横着倒下的。如果碰到这样的灾难，人们应该如何进行培训自救呢？
在没有找到培训计划以前，还是要找到倒塌的原因。我不是专家，但是从楼房倒塌的形式来看，这像是一栋没有根基的楼房，因为从图片上看，人们根本看不到这栋楼房的根基，也就是我们常说的桩子。一个可能就是所有的桩子都断裂了，因为承受不了楼房倾斜的重量，不过需要地面上对于楼房一个侧面的动力，刮风？可能性不太大!还有一个可能就是，地质情况发生了变化，比如附近出现了大面积的塌陷，地质变得松散，地桩统一偏移，造成了上面的楼房也偏移，偏到一定程度，根基断裂，楼房就像断了根的大树，整体倒下。
不管如何，我们普通的老百姓一定要吸取教训，比如，走路的时候，要远离一些高楼大厦，小心被突然倒下的楼房砸住。可能吗？不可能，现在到处都是高楼大厦，哪里有地方可以躲呢？除非躲农村和草原!看来还是要靠建筑专家们，靠他们好好总结总结，找出原因，在建筑设计标准上定出相关的要求，以备今后再出现如此同样的怪事!
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楼倒了，购房者隐性权利有没有坍塌
发表于 2009-06-28 22:15:20 类别：社评
本报评论员 李晓亮
有时，生活就这么“变态”：明明是一场惊世惨祸，事后我们竟还暗自庆幸。比如，上海在建住宅楼倒塌事故发生的时间若稍有差池，则其“灾难冲击波”将是现在的无数倍——要是发生在交房之后或人流密集时分，后果不堪设想!
27日早晨，上海市闵行区一在建13层住宅楼整体倒塌，造成一名民工死亡。由于此楼尚未交付使用，所以没有居民伤亡——不幸中的万幸。目前，有关部门正加强周边建筑物的安全检测，事故原因正在调查之中。(相关新闻见昨日本报04版)
虽然原因尚在调查，但熟悉的“天灾论”还是适时跳将出来。北京科技大学金龙哲教授表示，“楼房倒塌的主因要从地质方面来考察”，比如河床冲刷，地面沦陷等方面的原因。地质论或隶属于天灾论，但即便主因在“天灾”，也并不表明我们事前什么都不能做。就如人类虽然还不能预测地震，但环太平洋地震带上的人，却可以在提升建筑防震烈度，在紧急避震演练、民间志愿者的救援训练，在基础通讯设施建设、物资储备等方面做好充分准备。这至少能增加人们在灾难突临时的存活几率。
同样，就算此次事故有地质因素在内，是否证明监管方和施工方就全无责任呢？显非如此。开工前，相关部门是否进行过科学缜密的地质论证？有没有遇到在难以抵抗的公关诱惑面前而放松标准心存侥幸的情况？毕竟，13层楼拔地而起，至少要经过规划、施工许可、招投标、资质管理、施工图审查、工程监理等众多环节。如果这环环相扣的监审都无懈可击，又何至于在楼轰然倒塌之后，才祭出“地质原因”呢？
假如上述环节，像武汉经适房“6连号”事件一样事先都被一一打通了关节，那在这官商利益共同体形成之时，链条式的权力溃败其实就已腐蚀掉了本应坚如磐石的建筑根基。出现质量问题甚至酿成今日惨剧，也就像摇出“6连号”一样，虽概率极低但仍可能残忍而真切地出现，不由你不信!
当然除了可能存在的监管疏漏，直接负责项目建设的开发商和建筑商自然更难脱干系。比如，此前防汛墙的毁损，地下车库的过度开挖，这些被怀疑与此次事故有直接关联的行为都需要解释。在13层楼“连根拔起”后裸露出的“浅表式根基”，能让人联想到震区学校废墟中露出的钢丝代替钢筋的一幕。虽然没那么夸张，但记者还是发现地基桩有些是空心的，其横截面也有稀疏细孔。这是否属于“偷工减料”的“豆腐渣工程”，公众特别是已于此购房的业主亟需一个权威而令人信服的解释。但记者再三联系，其开发商、物管和建筑公司的电话都无人接听，比周森锋市长躲媒体的功夫还扎实。
此外，在今年不少地方的楼市高歌猛进“量价齐升”的语境下检视此次事故，其间有没有开发商如贪吃蛇一样，疯狂赶进度希望抢占此轮楼市黄金档，而贪多求快忽视建筑质量的因素呢？或许值得认真反思。
透过这起极端事件，可以进一步思考的地方其实还很多。之前社会全部精力几乎都集中于高房价，而这可能遮蔽了一个更致命的问题——房屋质量。质量为本，安全第一，才应是购房的第一关注要素。还有包括房屋预售制度，事故后的退房、索赔问题，也都需要制度化解决方案。每年消协公布的数据也显示，有关房屋问题的投诉，长期居于榜首。要命的是，购房者竟然连消法中“消费者”的法律地位都不具备，这更加剧了购房者身上“弱势”的色彩，很多权益都遭到隐性剥夺。而可悲的是，我们还要长期对此盘剥习以为常。正是这样的权利困境，让开发商们有恃无恐地“偷工减料”、制订霸王条款。从此层面上说，除了这次倒下的13层楼，那些每每维权乏力而又投诉无门的购房者，是否一直就处于一种隐性的“权利坍塌”状态呢？对此的权利救赎又何时才能到来？
引子：6月27日5时30分左右，上海市闵行区莲花南路一在建楼盘发生整体倒坍事件。楼房内有4名工人，3人成功逃脱，1人遇难…
下面请看笔者针对此事收集来的各方评论：
?莲花河畔景苑开发商声明：事实充分证明，我们建的房子是经得起考验的，主体合格，只是地基有些小问题，没沾好，我们重新沾过之后，不影响我们兑现年底交房的承诺。我们是负责任的开发商……嗨!哥们，帮把手，把这楼扶起来，我刚抹了胶水。
?楼房说：站着累了，没想到躺会儿，却被记者拍到了；开发商说：一房多用，站着商品房，躺下骨灰盒；政府说：正式楼盘都没有倒下，倒下的是临时楼；警方说：房子没有倒，它只是在做腑卧撑而已；新华社说：周围楼房情绪稳定，纷纷表示此楼倒下对它们影响不大；专家说：站起来是小高层!倒下去就是连体别墅了!开发商太有才了；业主说：你知道世界上最最痛苦的事是什么吗？你买的不是倒的那栋楼，而是旁边那栋；领导说：多难兴楼市；外电说：意大利有斜塔，中国有躺楼；网友说：根基不牢，再高的上层建筑也会倒掉。
?上海莲花河畔景苑“卧楼”成功的创造了盛世楼盘景观!堪称世界第九大奇迹，并将载入史册!
?倒的非常有水平，主体结构没有受到重创，依旧很完整，竖起来还可以住人。
?据悉，上海市“莲花河畔景苑”整体倒塌事故曝光3天后，宇宙英雄奥特曼同志召开新闻发布会，向外界宣称此事乃怪兽所为，目前还在进一步调查中…
?公安部门调查后发现，该楼属于自杀。其他楼盘目前情绪稳定。
?上海楼房整体倒塌事件发生后，此事立即传遍了全球。楼房整体倒塌在国外很普遍，但在中国尚属首次，所以，很多老外都抱着看热闹的心态，有点幸灾乐祸地围观中国上海的这桩怪事。但是，现场拍摄的图片经过放大，外国人惊呆了，整栋楼房上的玻璃没碎一块。说明了什么？说明美国总统的林肯车上的防弹玻璃也未必见得比该楼房上的玻璃结实，这些玻璃简直是玻璃王，是玻璃中的极品……塞翁失马，焉知非福。一栋楼虽然倒下去了，但更多的中国产品站起来了!该栋楼为中国的玻璃出口业带来了勃起的希望和生机!
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倒塌楼盘质量遭质疑 业主现场激动大喊“退房”
2009-06-27 12:05:00 来源: 东方网
核心提示：今晨六时许，上海市莲花南路莲花河畔小区一幢在建13层楼房倒塌。事发后，不少购买此处房产的业主纷纷赶到小区附近，有业主当场激动地大喊“退房”。
东方网6月27日报道 今晨六时许，上海市莲花南路莲花河畔小区一幢在建13层楼房倒塌。事发后，不少购买此处房产的业主纷纷赶到小区附近，面对一夜间突然少了一幢楼，有业主当场激动地大喊“退房”。
虽然莲花河畔小区周边的道路已经被封锁，但仍有很多附近的居民在警戒线前围观议论。这其中包括部分已经购买此处房产的业主，他们是得知此事后赶到现场的。“这样的房子以后还怎么能住啊人!”“完全是质量问题，河对面的小区人家不是好好的吗？”“这房子肯定不能要了!”更有业主在现场激动地大喊“退房”。
市民王先生住在离莲花河畔小区一墙之隔的罗阳五村，在他家的窗口就能清楚看到已经倒塌的整幢房子，看着外翻的地基，王先生连连摇头：“这样的倒塌太触目惊心了，我担心这会不会影响到我家这桩楼的地基牢固。” (本文来源：东方网 作者：记者杜丽华、毛丽君、曹磊、乔礼)--------------------------
网易广东深圳网友[aliu2] ip：119.122.*.*： 2009-06-27 16:35:49 发表
网易广西南宁网友 [henry150663] 的原贴： 1
扶起来就好了，没事的
你不看见质量不错嘛
倒下了窗口都没烂
肯定是太困了想睡觉而已
对，扶起来插好，再用脚踩几下地面就好了，小时候我经常这样插竹竿的，大家放心。
流行语：“我倒!”——于是就倒了。
流行语：我靠。。。就靠了。。。
不能退，刚才有律师说了，合同上规定，不可抗力，不予退款。原因是发大水弄坏了房基，属于自然灾害。除非业主们能证明，是房子自身的质量有问题。。。。唉，可怜的业主啊
网易四川成都网友 [wangfeng12nn12]： 2009-06-27 20:49:57 发表
愤怒啊``错了`太气人了.这个纯粹是误报`等段时间``政府会给我们澄清的``大家看吧``其实这个13楼是我们公司的创意行为``目的在于给我们行业提醒``我们公司的楼盘是要修建33层的``13楼这个楼目的是``13倒!有13种含义~~如果做不好就会倒!!这个具体含义`再此不做过多解释!!楼内死亡那个什么工人`其实他`不是人!是个人体模特!整个倒楼措施``我们计划是在开了记者会时`倒的`结果计算有点失误``前段大雨结果导致`楼体下陷``提前“睡觉”``请大家谅解``也别误传误信!!!我们要相信我们的政府是``公平``公正``公信`!!!!三公公!!!
上海闵行开发无限房惨公司
网易福建福州网友[123456] ip：220.250.*.*： 2009-06-27 20:42:06 发表
建议、买房之前先买保险。
网易湖北武汉网友[yc.860] ip：59.174.*.*： 2009-06-27 20:37:59 发表
让调查汶川地震的专家来看一下，肯定没问题，自然现象。
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谁是上海倒塌楼房背后的“推手”
时间：2009年06月28日 08:36:28 中财网
6月27日6时左右，上海莲花南路莲花河畔小区一幢在建13层楼房突然倒塌。造成一名工人死亡。目前，有关部门正加强周边建筑物的安全检测,确保群众生活不受影响。事故原因目前正在调查之中。
广西出了个"楼坚强"，上海出了个"楼脆弱"。同样是建筑物，差别何以这么大？这一问题值得我们深思，否则，还会有更多的"楼脆弱"让我们提心吊胆。"一代不如一代"，这是一些人看到广西那座经3次爆破拆除仍"屹立"不倒的"楼坚强"之后，对现代建筑发出的感慨。无疑，在建筑事故多发的今天，这种感慨隐含着某种焦虑。
尽管上海这幢楼房倒塌是不幸之事，造成人员死亡和经济损失，但仔细回味就会发现还有值得庆幸之处：如果倒塌的时间不是发生在早上6时，而是发生在工人集体上班时间，人员伤亡及经济损失显然更惨重；如果这幢楼房里住满了业主，而业主在倒塌时无法快速撤离，我想问题就要比现在的情况严重许多倍。
有报道称，26日晚附近居民就发现倒塌楼房向西南方向倾斜，但各方显然没有足够重视。这究竟是附近居民太冷漠没有向政府部门反映，还是有关部门管理失灵？我想，对一起重大事故，不仅仅要对制度、监管方面进行反思，还应该进行人性的反思。
说到人性，部分网民对这一事件的反应让人难以容忍，不仅不理性反思，反而嘻嘻哈哈进行调侃，甚至有网民称"28岁的民工享用十三陵"。这种娱乐式调侃等于是给另外一些人伤口撒盐。显然，我们在追问与反思一幢楼房倒塌的同时，也应该审视审视我们自己的人性，看客心态、幸灾乐祸是要不得的。
尽管这一事故的原因还在调查之中，但我们不妨大胆设想一下，大概是哪些"推手""推"倒了这幢楼房。在我看来，目前新闻中流露的信息至少表明，这幢楼房所处位置的合理性值得质疑。据相关报道，倒塌楼房距离防汛墙最近，据记者目测仅有二三十米。这幢楼房符合不符合规划标准？上海有关部门应该向公众交代清楚。
更重要的是，我们不可忽视建筑质量。广西"楼坚强"之所以三次拆不倒，主因是质量过硬。反观上海这幢楼房倒塌极其容易，到底是因为地基施工不过关，还是其他质量问题？总之，建筑质量是不可回避的问题--回顾近年来倒塌的楼房，除了地震等外力作用，质量问题都是罪魁祸首。
按理说，随着社会发展与科技进步，楼房应该更坚强更长寿。但是，观察中国楼市就会发现，不少建筑的质量不是进步了而是退步了，因建筑质量引发的纠纷已经成为楼市主要矛盾，房地产业内人士也发出这样的感叹：房价越来越高了，质量却越来越次了。从这个角度而言，对楼市房屋进行一次全面"体检"很有必要。
□ .冯.海.宁 .西.安.晚.报
牛刀：十三层倒塌应验了竹竿代替钢筋的话
蔡鸿岩先生一语成谶，果然有住宅倒塌了。
27日早上，上海市一栋13层在建商品房发生倒塌，一名装修工人受伤，目前正送往医院救治。事故原因目前尚无结论。据中央电视台报道，倒塌楼房所在的小区名叫“莲花河畔景苑”，原计划今年12月入住，所以现在小区尚无住户。倒塌的楼房几乎是连根整体倒下，在事故现场可以看到楼房的楼顶和地基。事故发生时，在倒塌楼房的13层有一名装修工人，这名工人目前受伤正送往医院救治。
那是今年春节前，我和时寒冰等人，在中央电视台《经济与法辩辩辩》节目制作时，与潘石屹、蔡鸿岩进行艰苦的辩论。后来，潘石屹加盟了我们的阵营，蔡鸿岩孤军顽抗、理屈词穷，狡辩说，如果房价下降，开发商就会用竹竿代替钢筋。尽管在现场，观众一时大哗，却没想到，事过半年，还真的有住宅倒塌了，而且是还没有入伙的新房。
王石先生曾就住宅质量问题告诫公众：中国住宅寿命只有三四十年。现在想来，王石是想提醒大家，中国住宅建筑质量很不靠谱。这个不靠谱是全国性的，是在中国社会这种特定的官商勾结的形态下，才会埋下的极其危险的事关民众生命的危机。
上海十三层倒塌，究竟是什么原因，还没有看见有关部门的报告。不管是什么原因，造成了房子的倒塌，但是有一点是肯定的，没有政府官员的庇护，这样的建筑质量是不可能得到监理部门通过的，也不可能得到建筑管理部门的验收。真的，为那些在这个官商结盟最严重的时期买了房子的老百姓担忧，哪一天还在睡梦中的时候，十几层的高楼轰然倒塌，将会是什么后果？
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上海新楼倒塌的因果发表于 2009-06-28 09:14:57
27日5时30分左右，上海“莲花河畔景苑”一在建楼房发生倒塌事故，事发现场位于上海市闵行区莲花南路西侧、淀浦河南岸。闵行区新闻办表示，目前其他在建的10幢楼均未发生倾斜、偏移、沉降等问题；发生事故小区的周边和道路的地下煤气管道、电缆、水管等经过主管部门的详细检测，没有渗漏、断裂、移位等问题，符合安全标准。周末的这条新闻让所有住楼房的人都头皮一紧，很多人都产生了联想，如果也像这座大楼一样，自己住的这座高楼整体也倒塌的话，自己在房间里应该站什么位置，如何进行自救？
从新闻报道的相片上看，这栋楼房是整整齐齐地全部到下，由于跟后面的楼房有适当的距离，所以没有撞上后面的楼房，不过正好到在了后面楼房的面前，差一点儿就要撞上。不过，整个楼房结构没有坍塌，可以感觉到，每个单元的房间依然完整，楼道也完整，整个楼房就是完整地躺到了地上，就像一个人躺倒了睡觉一样。如果里面有人的话，不会被砖瓦砸伤，甚至也不会被门窗砸伤，因为这些都是完整的。但是，屋里的人很可能会被大衣柜和电视机等砸伤，因为房子是横着倒下的。如果碰到这样的灾难，人们应该如何进行培训自救呢？
在没有找到培训计划以前，还是要找到倒塌的原因。我不是专家，但是从楼房倒塌的形式来看，这像是一栋没有根基的楼房，因为从图片上看，人们根本看不到这栋楼房的根基，也就是我们常说的桩子。一个可能就是所有的桩子都断裂了，因为承受不了楼房倾斜的重量，不过需要地面上对于楼房一个侧面的动力，刮风？可能性不太大!还有一个可能就是，地质情况发生了变化，比如附近出现了大面积的塌陷，地质变得松散，地桩统一偏移，造成了上面的楼房也偏移，偏到一定程度，根基断裂，楼房就像断了根的大树，整体倒下。
不管如何，我们普通的老百姓一定要吸取教训，比如，走路的时候，要远离一些高楼大厦，小心被突然倒下的楼房砸住。可能吗？不可能，现在到处都是高楼大厦，哪里有地方可以躲呢？除非躲农村和草原!看来还是要靠建筑专家们，靠他们好好总结总结，找出原因，在建筑设计标准上定出相关的要求，以备今后再出现如此同样的怪事!
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楼倒了，购房者隐性权利有没有坍塌
发表于 2009-06-28 22:15:20 类别：社评
本报评论员 李晓亮
有时，生活就这么“变态”：明明是一场惊世惨祸，事后我们竟还暗自庆幸。比如，上海在建住宅楼倒塌事故发生的时间若稍有差池，则其“灾难冲击波”将是现在的无数倍——要是发生在交房之后或人流密集时分，后果不堪设想!
27日早晨，上海市闵行区一在建13层住宅楼整体倒塌，造成一名民工死亡。由于此楼尚未交付使用，所以没有居民伤亡——不幸中的万幸。目前，有关部门正加强周边建筑物的安全检测，事故原因正在调查之中。(相关新闻见昨日本报04版)
虽然原因尚在调查，但熟悉的“天灾论”还是适时跳将出来。北京科技大学金龙哲教授表示，“楼房倒塌的主因要从地质方面来考察”，比如河床冲刷，地面沦陷等方面的原因。地质论或隶属于天灾论，但即便主因在“天灾”，也并不表明我们事前什么都不能做。就如人类虽然还不能预测地震，但环太平洋地震带上的人，却可以在提升建筑防震烈度，在紧急避震演练、民间志愿者的救援训练，在基础通讯设施建设、物资储备等方面做好充分准备。这至少能增加人们在灾难突临时的存活几率。
同样，就算此次事故有地质因素在内，是否证明监管方和施工方就全无责任呢？显非如此。开工前，相关部门是否进行过科学缜密的地质论证？有没有遇到在难以抵抗的公关诱惑面前而放松标准心存侥幸的情况？毕竟，13层楼拔地而起，至少要经过规划、施工许可、招投标、资质管理、施工图审查、工程监理等众多环节。如果这环环相扣的监审都无懈可击，又何至于在楼轰然倒塌之后，才祭出“地质原因”呢？
假如上述环节，像武汉经适房“6连号”事件一样事先都被一一打通了关节，那在这官商利益共同体形成之时，链条式的权力溃败其实就已腐蚀掉了本应坚如磐石的建筑根基。出现质量问题甚至酿成今日惨剧，也就像摇出“6连号”一样，虽概率极低但仍可能残忍而真切地出现，不由你不信!
当然除了可能存在的监管疏漏，直接负责项目建设的开发商和建筑商自然更难脱干系。比如，此前防汛墙的毁损，地下车库的过度开挖，这些被怀疑与此次事故有直接关联的行为都需要解释。在13层楼“连根拔起”后裸露出的“浅表式根基”，能让人联想到震区学校废墟中露出的钢丝代替钢筋的一幕。虽然没那么夸张，但记者还是发现地基桩有些是空心的，其横截面也有稀疏细孔。这是否属于“偷工减料”的“豆腐渣工程”，公众特别是已于此购房的业主亟需一个权威而令人信服的解释。但记者再三联系，其开发商、物管和建筑公司的电话都无人接听，比周森锋市长躲媒体的功夫还扎实。
此外，在今年不少地方的楼市高歌猛进“量价齐升”的语境下检视此次事故，其间有没有开发商如贪吃蛇一样，疯狂赶进度希望抢占此轮楼市黄金档，而贪多求快忽视建筑质量的因素呢？或许值得认真反思。
透过这起极端事件，可以进一步思考的地方其实还很多。之前社会全部精力几乎都集中于高房价，而这可能遮蔽了一个更致命的问题——房屋质量。质量为本，安全第一，才应是购房的第一关注要素。还有包括房屋预售制度，事故后的退房、索赔问题，也都需要制度化解决方案。每年消协公布的数据也显示，有关房屋问题的投诉，长期居于榜首。要命的是，购房者竟然连消法中“消费者”的法律地位都不具备，这更加剧了购房者身上“弱势”的色彩，很多权益都遭到隐性剥夺。而可悲的是，我们还要长期对此盘剥习以为常。正是这样的权利困境，让开发商们有恃无恐地“偷工减料”、制订霸王条款。从此层面上说，除了这次倒下的13层楼，那些每每维权乏力而又投诉无门的购房者，是否一直就处于一种隐性的“权利坍塌”状态呢？对此的权利救赎又何时才能到来？